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 [à la con] Votre service national ?

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Votre service national ?
La journée citoyenne
21%
 21% [ 4 ]
Les "3 jours" uniquement
26%
 26% [ 5 ]
Rien du tout
26%
 26% [ 5 ]
Objection de conscience
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Coopération
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L'armée, la vraie
11%
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Pire, j'ai rallongé
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Autre
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 5% [ 1 ]
Je suis toujours militaire de carrière
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 11% [ 2 ]
Total des votes : 19
 

AuteurMessage
Lazare



Nombre de messages : 858
Localisation : Belsch
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MessageSujet: [à la con] Votre service national ?   Dim 9 Sep - 5:04

Bijour,

Une question juste comme ça, pour faire comme d'autres diraient "une étude de population".

Z'inquiétez pas, c'est pas pour en venir à "une bonne guerre, v'là ce qu'il vous faut".
(Je crois bien que je me suis calmé sur la provoc')

Bon, c'est un sujet zarbi. Mais quand on se met à en causer, on ne peut plus s'arrêter.

Code:
Moi, je me suis fait 10 mois de semi-prison (magasin transmissions) dans le var, habillé en F1 kaki.
J'étais vieux (22 ans), déjà alcoolo.
On foutait rien, ou alors que des merdes, genre entraînement au défilé.
J'en ai même regretté de ne pas avoir dit "oui" pour les paras (j'aurais préféré en chier de manière plus sportive).
Je suis sorti de là complètement atteint. J'ai mis plus d'un an et demi a réellement m'en remettre.
Y a que le tir sur cartons que j'ai apprécié.
(c'était y a déjà un paquet de baux)

En fait, je pense à le mettre là, parce que je me souviens que les types qui rentraient là avec des crêtes étaient loin d'être ceux qui détestaient le plus, au bout de quelques temps.
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Zabos



Nombre de messages : 7159
Localisation : Entre deux guerres
Date d'inscription : 21/02/2005

MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Lun 10 Sep - 11:25

Les 3 jours, plus les exams obtenus pour entrer à l'école de sous-off avec la spécialisation de chef de char en ligne de mire... ah ah ah.

Pis y'a une p'tite voix qui m'a hurlé des trucs au dernier moment et j'y ai pas été.

C'est chelou d'y repenser. J'ai l'impression que c'était dans une vie antérieure.

J'ai échappé au service en tant que tel à deux mois près. Et sinon, je me disais que le peuple en armes, c'est terminé. Un professionnel à qui on demande de tirer sur la foule se posera cent fois moins de questions qu'un appelé.

Les mutineries à travers l'histoire sont presque toutes le fait d'appelés ou assimilés. Le peuple en armes et qui sait s'en servir, on n'est pas prêts de revoir ça. C'était le seul avantage du service militaire. Et vu l'évolution prévisible de nos sociétés, je me dis que la professionnalisation n'est pas qu'une question de gros sous.

Le spectre de la Commune flotte toujours, pour nos dirigeants.
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http://dimanche-lorraine.blogspot.com/
Moujik Looping



Nombre de messages : 2515
Date d'inscription : 26/10/2006

MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Lun 10 Sep - 11:32

JE ME SUIS FAIT VIRERRRRRRRRRRRRRRRRR

UN GRAND MOMENT....

Arrivée a 10h le lundi, j'ai été dans la colonne de ceux qui avaient des certifs médicaux et autres problèmes psychologiques...

Après un premier filtrage on était une vingtaine.... test psychologique l'après-midi avec un interne....

on était plus que 5....

le soir on dort les 5 à l'infirmerie avec un médecin aussi heureux d'être là que nous... Le lendemain réveil à 09h00 direction le psychiatre en ville.

11h00-12h00 retourne caserne.

13h00 signature du livret de service

14h00 ON PREND LE TRAIN C'EST FINI !!!!

jamais été aussi heureux de ma vie !!!!
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pat boutarde



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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Lun 10 Sep - 15:07

né en 79, ni service ni 3 jours... hardos
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http://stylnox.propagande.org
Invité
Invité



MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Lun 10 Sep - 17:50

Dans trois ans je serai (surement pas) troufion de base dans les troupes sanitaires.

Mais bon hein... hehe... toi meme tu sais.
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Bibine



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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Lun 10 Sep - 19:42

Moujik tu paie l'impots tout merdique ou meme pas ?
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polux



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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mar 11 Sep - 1:31

Exempté. Asociale à tendances suicidaires. C'était à l'époque. Je regrette pas.
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ubifaciunt



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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mar 11 Sep - 9:45

Zabos a écrit:
Sinon, je me disais que le peuple en armes, c'est terminé. Un professionnel à qui on demande de tirer sur la foule se posera cent fois moins de questions qu'un appelé.

Les mutineries à travers l'histoire sont presque toutes le fait d'appelés ou assimilés. Le peuple en armes et qui sait s'en servir, on n'est pas prêts de revoir ça. C'était le seul avantage du service militaire. Et vu l'évolution prévisible de nos sociétés, je me dis que la professionnalisation n'est pas qu'une question de gros sous.

Le spectre de la Commune flotte toujours, pour nos dirigeants.

:heart: :heart: :heart:
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Moujik Looping



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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mar 11 Sep - 10:01

Bibine a écrit:
Moujik tu paie l'impots tout merdique ou meme pas ?

oui malheureusement je voulais faire le service civil pour diminuer cette putain de taxe mais malheureusement au vu de mon etat psychologique ils ne m'ont pas voulu !... Comme quoi je mérite le Molière pour ma prestation à l'armée...

En plus la taxe est passé de 2 à 3% de ton salaire mais jusqu'a 30-31 ans seulement...
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Niétro
Invité



MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mar 11 Sep - 12:30

wow on est beaucoup a n'avoir rien foutu pour ma part c'était justifié par ma grossesse !
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BritFox



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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mar 11 Sep - 12:33

Je les ai semé avec mes multiples déménagements, après leur avoir demandé ce qu'il en était (je m'apprêtais à faire des études) ils ont vainement cherché mon dossier pendant un mois avant de lâcher l'affaire et de me dire que je n'aurais rien du tout.
J'étais théoriquement dans les derniers concernés (fin 78 ).
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Reno-bob



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Localisation : 92
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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mar 11 Sep - 13:32

Zabos a écrit:
Un professionnel à qui on demande de tirer sur la foule se posera cent fois moins de questions qu'un appelé.
non
un professionnel pensera à l'après
pour l'appelé, l'armé n'est qu'une période de sa vie durant laquelle il peut avoir une arme et du pouvoir
regarde un peu les exactions faite par l'armée française en Algérie
c'était des appelés...

service ville durant 10 mois
(c'est comme objo mais ça durait 10 mois et pas 20)
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mar 11 Sep - 13:45

Yo Reno-Bob, savatte?

exempté ! incompatibilité psychologique, je leur ai dit que le premier qui me donne une arme pour tuer un autre pauv'gars, je le descend moi-même... un traitre quoi ! Le psy a flippé mais on a eu une discution tres tres interressante, j'en revenais pas moi-même !
Même le medecin voulait me laisser rentrer chez moi
et qu'est ce qu'on a fumé pendant cette demi-journée, offert par les vrais militaires, c'etait tres amusant :)
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ubifaciunt



Nombre de messages : 1743
Age : 38
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Date d'inscription : 10/05/2006

MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mar 11 Sep - 19:13

Reno-bob a écrit:
Zabos a écrit:
Un professionnel à qui on demande de tirer sur la foule se posera cent fois moins de questions qu'un appelé.
non
un professionnel pensera à l'après
pour l'appelé, l'armé n'est qu'une période de sa vie durant laquelle il peut avoir une arme et du pouvoir
regarde un peu les exactions faite par l'armée française en Algérie
c'était des appelés...

ah oui mais pour la guerre d'Algérie c'est 'ach'ment particulier...
déjà c'est une guerre "civile" : l'Algérie avant 1962 est un département français.

c'est du Service Militaire pour les appelés, à aucun moment l'Etat français n'a dit que c'était une guerre (au mieux "événements", au pire "pacification")

t'es aussi à une époque où le coup d'état militaire est POSSIBLE en France (putsch des généraux à Alger) et où l'Elysée flippe sa mère.

les exactions sont commises par les officiers et quelques sous-offs (relis Bigeard et Aussaresses, décklarations de Le Pen aussi), le troufion lambda (l'appelé de métropole) ne prend pas part aux tortures des gars du FLN : trop dangereux pour l'Etat Major (le même qui dictera des cours de maintien de l'ordre aux USA et chilo-argentins) de prendre le risque de témoignages une fois le soldat revenu du contingent.


moralité :
Vu le rôle et les pensées de l'Etat-Major français après l'Indochine et la torchée de Dien-Bien Phu
Vu ce qui se disait et s'enseiganit à l'Ecole Militaire
Vu la franche cordialité régnant entre "mongénéral" et d'autres généraux
Vu la clarté de la position dudit "mongénéral" au sujet de l'autodétermination du peuple algérien

----> si ç'avait été juste une armée de métier, devoir de réserve total, obéissance aveugle aux chefs qui savaient ce qu'ils voulaient à la différence du gouvernement français (un coup oui un coup non) etc... la répression en Algérie aurait été, à mon humble avis, cent fois pire...


(tout ça pour dire que chuis d'accord avec Zab')

(et que je développerai bien sur les moments où l'armée lève la crosse et au mieux la retourne mais que là j'ai pas le temps :
- 1792, of course
- 18 mars 1871
- le 17ème dans le midi lors des émeutes vigneronnes au début du XXème...)
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mar 11 Sep - 22:50

nan serieux, tres amusante cette demi journée


:clown:
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Zabos



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Date d'inscription : 21/02/2005

MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mer 12 Sep - 10:36

Reno-bob a pas totalement tort, la remarque est pas conne. Y'a aussi un certain nombre de couillons qui jouassent avec le flingos pendant le service, vrai.

Mais je crois pas ça remette en cause les choses avancées: dans un contexte comme le nôtre, où le pouvoir parvient à donner à l'opinion tous les gages de sa force et de sa stabilité (mais ce ne sont que des gages), le professionnel fait son boulot. Eh, même que, il est prêt à travailler plus pour gagner plus, c'est pour dire s'il est bas d'la casquette.

Je maintiens qu'un professionnel est plus à même de suivre un ordre qu'un appelé.
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Gonzo



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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mer 12 Sep - 10:52

Zabos a écrit:
Je maintiens qu'un professionnel est plus à même de suivre un ordre qu'un appelé.


Je pense pas nécessairement,faut pas être un professionnel pour apprendre à suivre un ordre, ca vient vite (limite plus pour apprendre à manier son flingue). Il suffit que l'"autorité" soie valide aux yeux de l'appellé / professionnel, pour que celui ci la suive, la seule limite à ceci étant sa propre conscience. Thème bien intéressant, pour plus d'infos là dessus, voir l'expérience de Milgram.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Milgram
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Moujik Looping



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Date d'inscription : 26/10/2006

MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Mer 12 Sep - 10:56

Gonzo a écrit:
Zabos a écrit:
Je maintiens qu'un professionnel est plus à même de suivre un ordre qu'un appelé.


Je pense pas nécessairement,faut pas être un professionnel pour apprendre à suivre un ordre, ca vient vite (limite plus pour apprendre à manier son flingue). Il suffit que l'"autorité" soie valide aux yeux de l'appellé / professionnel, pour que celui ci la suive, la seule limite à ceci étant sa propre conscience. Thème bien intéressant, pour plus d'infos là dessus, voir l'expérience de Milgram.

[url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Milgram
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_Milgram[/quote[/url]]

chapeau, cela fait 10 min. que je la cherchais...
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Lazare



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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Jeu 13 Sep - 19:47

(L'article 5.ter de la "Bible Anar" qui consiste à dénigrer l'absence d'armée d'appelés, a été décrêté en 1995. Il remplace le 5.bis qui stipulait que le service militaire est une atteinte à la liberté.)

Débat intéressant !

En effet, le service militaire est un "endroit" où on voit des tas de gens se révêler, notamment dans le sens tyranique.

On sort de cette expérience forcément différent de comme on y est entré.
Parce que nos côtés malsains ont pu y être mis en exergue (c'est français et compréhensif ?), ou pas, selon les personnes.

En général, ceux qui y rentrent avec l'air faible et qu'on a tendance à prendre en pitié et protéger, ce sont ceux-là les plus méchants, dès qu'on leur donne un peu de pouvoir.

J'ai vu des tas de comportements bizarres, là-bas :
- comme cette soi-disant racaille, tout content d'aligner les P.V. (support de flic avec vigipirate)
- des agneaux se transformer en ordure (cf ci-dessus)
- des mecs à l'air con ne pas changer d'un poil (et donc, pas si cons, au bout du compte)
- des anti devenir pro (punks et skins étant une population sensible à la dureté du truc)
- très peu de masochisme, dans l'ensemble, pas mal de sadisme, mais pas que.
...

Mais enfin, quasiment tout le monde est content quand ça s'arrête.
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Lazare



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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Jeu 13 Sep - 20:10

Pour ce qui est du débat en lui-même :
Vaut-il mieux une armée de métier ou une armée d'appelés ?

Je n'en sais rien du tout.

Ce que je sais, c'est qu'il y a des jeunes qui en pleurent, de ne pas la faire. Y en a pas mal qui y apprenaient à vivre en société.
Et puis, y en a d'autres qui s'en sont très bien passé.
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seigneuryo



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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Jeu 13 Sep - 20:14

Pas d'armée ça semble très bien.
Apprendre à vivre en société ça veux dire quoi? :lol:
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Lazare



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Date d'inscription : 11/07/2006

MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Ven 14 Sep - 18:13

seigneuryo a écrit:
Apprendre à vivre en société ça veux dire quoi? :lol:
Des trucs ordinaires...
comme s'assumer un peu sans ses parents, vivre en "communauté" (respecter l'autre)...
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Zabos



Nombre de messages : 7159
Localisation : Entre deux guerres
Date d'inscription : 21/02/2005

MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Ven 14 Sep - 18:39

La société est-elle donc calquée sur le modèle militaire?

On dirait, on dirait...
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http://dimanche-lorraine.blogspot.com/
seigneuryo



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Date d'inscription : 14/04/2006

MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Ven 14 Sep - 20:12

sale individualiste

Tu veux dire que pour apprendre à vivre en communauté et avoir du respect envers l'autre faut faire l'armée?
En communauté dans ta nation et le respect pour le type qui te crache dessus ouais ça marche, mais après...
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Lazare



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Date d'inscription : 11/07/2006

MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Ven 14 Sep - 22:11

Mais non, ça n'est pas du tout ce que je veux dire.

Ce que je veux dire, c'est qu'il y a des gens qui arrivent à 18 ans et qui ne savent pas se faire cuire un oeuf, parce qu'abrutis par leur "entourage".
(L'oeuf est un mauvais exemple, mais bon)
C'est tout. Rien de bien important, en fait, ce que je veux dire...
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MessageSujet: Re: [à la con] Votre service national ?   Aujourd'hui à 12:51

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