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 Terrorisme et Militarisme

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Tomasi
Invité



MessageSujet: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 12:05

Newo a écrit:
starsky a écrit:
Citation :
Facile. Ils étaient terroristes pour les soildats allemands, mais là je parle de tous ceux qui terrorisent les civils par des attentats qui touchent n'importent qui, à l'aveuglette.
Je ne vais pas me lancer dans le débat, mais je n'aime pas les terroristes en général, et Al Quaïda en particulier.

Ils terrorisaient les collabos.
Les dérives de certains groupes terroristes (e.t.a, i.r.a) sont souvent très isolées, maistrès médiatisées, de manière à ce qu'on ne retienne que ça. Ces derniers groupes sont issu d'une oppression et concidérés comme une résistance par les concernés. Ils sont fractionnés en plusieurs groupes isolés, indépendants de la source (s'ils se font prendre, ils ne peuvent balancer personne sous la torture). Ce sont de ces groupes isolés et indépendants du reste qui sont souvent responsables des dérives.
Comme les resistants de 39/44, dont certains ont tué des civils (volontairement ou non) et qui étaient considéré comme terroristes par l'état et l'occupant.
Al quaida, c'est une autre histoire.
Mais beaucoup confondent tout et mettent tout les groupes communautaires musulmans dans le même panier...

Les terroristes islamistes tuent des civils volontairement. Ils terrorisent un peu l'oppresseur, mais beaucoup le(s) peuple(s). Et il ne faut pas oublier que les premières victimes de ces fous d'allah poubelle sont les musulmans qui paient la première facture de leurs actes barbares.
Par exemple, il y a 2,3 semaines, j'avais vu un reportage des exactions du GIA algérien sur les populations : massacres d'écoliers en pleins journées, tortures, viols collectifs suivis de meurtre ou d'enlèvements de jeunes femmes, .... Ca continue malheureusement mais à moindre mesure.
A l'époque, on en a pas autant parlé que les victimes du World Trade Center. Les victimes n'étaient qu'arabes. Et ça se passait un Bougnoule Land (terme utilisé de plus en plus par des français qui se considèrent comme gaulois).
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Tomasi
Invité



MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 12:16

ce que je trouve dangeureu pour ma part, c'est qu'on se consacre souvent à détruire une des deux parties en oubliant que l'autre exerce également une violence moins visible, ou choquante pour les civilisations occidentales. descendre le terrorisme en bloc légitime les soit disante actions militaires considérées par beaucoup comme "salvatrice". de vrais croisades barabres, tout comme le terrorisme, pour exterminer le démon.
et puis le terrorisme ne m'étonne absolument pas lorsque l'on voit le poids de l'impérialisme dans les régions où il se développe.
aprés je ne soutien aucun des deux, mais ils ne faudrait pas oublier qu'il y a deux acteurs qui s'affrontent, et pas seulement un grand méchant groupe d'étrangers qui sème la terreur aveuglément.
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Newo



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 12:34

Tu diras ça aux civils algériennes qui se sont fait massacrés par les terroristes religieux et qui se font contrôlés par la sécurité militaire.

On pourra toujours critiquer le système démocratique actuel. On pourra toujours essayer de l'améliorer pour atteindre un idéal. Mais je préfère vivre en France où je peux écrire presque tout ce que je veux que dans un régime dictatorial ayant pris le pouvoir par la force des bombes et n'ayant (ne cherchant) pas la légimité de la population.

Même si plusieurs encagoulés corses m'énervent, je préfère "leur" terrorisme, qui évite quand même de tuer des civils, que celui de l'IRA. Je ne parle que des actes. Mais plastiquer de temps en temps des villas pour montrer son mécontentement à la politique environnementale du littorale me parle plus.
Maintenant, derrière un plasticage, il peut aussi y avoir de la magouille et du racisme. C'est pourquoi je parle de certains encagoulés, pour ne pas englober ce petit monde.

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Contre ce Monde, pour l'Humanité.
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Lilith



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 12:45

Bush et Blair sont en grande discussion lorsque Chirac arrive.
- Vous semblez très occupés, chers collègues...
- On est en train de préparer la troisième guerre mondiale.
- On n'a pas encore décidé les détails, mais le but est d'exterminer 14 millions de musulmans et un informaticien.
- Un informaticien ? Pourquoi voulez-vous exterminer un informaticien ?
Blair regarde Bush :
- Tu vois ce que je disais? Personne ne nous posera de questions sur les 14 millions de musulmans!!
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frads



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 12:57

en belgique on vient de trouver un groupuscule néonazi flamand qui recrutait et était implanté dans l'armée belge.

inutile de dire qu'ils étaient bien fournis en arme...
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Tomasi
Invité



MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 12:58

désolé newo, mais je vois pas le rapport avec ce que j'ai dit...

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"L’histoire se répète car on nargue l’histoire
On fait de la propagande politique sur des enjeux de mémoire,
Et des ellipses dans l’histoire
Pour servir qui ou quoi ? Quel parti, quel lobby ? Quelle religion, quel Etat ?
Aujourd’hui on te dit de choisir entre armées et attentats
Entre un islamiste fasciste et un abruti de soldat
Qui tire sur une foule mais qui ne sait pas pourquoi
Choisir entre ceux qui pètent des bombes au hasard et ceux qui tirent dans le tas
Je me retrouve dans rien de tout ça
Pour les uns je suis un infidèle
Pour les autres un "dangereux communiste"
Je ne répondrai à aucun appel
Je ne crois qu’en la liberté et en la justice
Je reste utopiste, athée et humaniste"
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éké
Invité



MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 13:02

Tomasi tu vas enerver Newo, au moins quand il explique le monde à ses yorshires, ils le contredisent pas!
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natacha



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 13:13

Lilith a écrit:
Bush et Blair sont en grande discussion lorsque Chirac arrive.
- Vous semblez très occupés, chers collègues...
- On est en train de préparer la troisième guerre mondiale.
- On n'a pas encore décidé les détails, mais le but est d'exterminer 14 millions de musulmans et un informaticien.
- Un informaticien ? Pourquoi voulez-vous exterminer un informaticien ?
Blair regarde Bush :
- Tu vois ce que je disais? Personne ne nous posera de questions sur les 14 millions de musulmans!!
bah moi je ris... regarde
:lol:
mais j'suis gentille paske je la connaissais...
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Lilith



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 13:14

flurpy a écrit:

bah moi je ris... regarde
:lol:
mais j'suis gentille paske je la connaissais...

oh bah c trop gentil de ta part :cat:
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Mabrouk
Invité



MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 13:20

Citation :
Tomasi tu vas enerver Owen, au moins quand il explique le monde à ses yorshires, ils le contredisent pas!

sur la photo, on aurait nettement dit des pékinois.
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Tomasi
Invité



MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 13:34

Tahiri a écrit:
Tomasi tu vas enerver Owen, au moins quand il explique le monde à ses yorshires, ils le contredisent pas!

d't' façon moi je sais tout, j'vais à la fac ! peace :lol:
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Canaille Cosmique



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 13:42

Tomasi a écrit:
Tahiri a écrit:
Tomasi tu vas enerver Owen, au moins quand il explique le monde à ses yorshires, ils le contredisent pas!

d't' façon moi je sais tout, j'vais à la fac ! peace :lol:

P'tain c'est les pires.
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mezigue



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 14:53

les integristes, c'est autre chose. Celui d'al quaida ou du fis, c'est de la merde en branche.

Mais, on ne peut mettre tout terrorisme dans le même panier. Les terroristes palestiniens, ceux de l'ira ou de l'eta sont (ou étaient) tout simplement en guerre. Les medias relaient les images et le message: ce sont des ordures qui massacrent des inocents. Mais parcequ'ils n'agissent pas comme une armée normale, mais avec leurs moyens. Les palestiniens répondent aux attaques et aux meurtres (terrorisme) israelien, l'Ira agissait par resistance...
Ces gens là sont en guerre, même si les oppresseurs ne veulent "officialiser" la chose et jouent les victimes.

Bien sur, quand des civils israeliens explosent, quand des bombes pétaient dans des grands magazins anglais, ça me fait (faisait) chier.
Mais y a pas de fumer sans feu.
Et le terrorisme, c'est souvent une réponse à un assaillant, une réponse défenssive.
La résistance n'est pas considérée comme terroriste parcequ'elle allait dans notre sens. Pour beaucoup d'irlandais, l'ira n'était pas un groupe terroriste mais une armée de defense dans une guerre d'independance. Pareil pour les autres cités.
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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 15:02

C'était mieux quand t'étais déprimé.
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Newo



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 15:23

Tahiri a écrit:
Tomasi tu vas enerver Newo, au moins quand il explique le monde à ses yorshires, ils le contredisent pas!

Alexis, je n'ai pas une conception du monde unique.
Je ne comprrenais pas Action Direct avant, maintenant, sans les idéaliser, je comprends quelques concepts de leur pensée.
Mais faire des terroristes en général des héros, ça me gonfle. Car dans les terroristes d'aujourd'hui, je ne vois que des tueurs de civils qui imposoent la peur.
Et je le dis sans énervement.

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Newo



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 15:31

Tomasi a écrit:
désolé newo, mais je vois pas le rapport avec ce que j'ai dit...

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"L’histoire se répète car on nargue l’histoire
On fait de la propagande politique sur des enjeux de mémoire,
Et des ellipses dans l’histoire
Pour servir qui ou quoi ? Quel parti, quel lobby ? Quelle religion, quel Etat ?
Aujourd’hui on te dit de choisir entre armées et attentats
Entre un islamiste fasciste et un abruti de soldat
Qui tire sur une foule mais qui ne sait pas pourquoi
Choisir entre ceux qui pètent des bombes au hasard et ceux qui tirent dans le tas
Je me retrouve dans rien de tout ça
Pour les uns je suis un infidèle
Pour les autres un "dangereux communiste"
Je ne répondrai à aucun appel
Je ne crois qu’en la liberté et en la justice
Je reste utopiste, athée et humaniste"

Comme Unisexe, je ne choisis pas entre l'armée et le terrorisme.
En plus d'Unisexe, même si l'armée à ses travers, c'est inhérent au port de l'uniforme, en général les soldats des républiques démocratiques respectent des règles, ce que ne font pas les terroristes.
Aujourd'hui, si dans l'armée françaises se trouve des violeurs d'ivoirienne, il y a de grandes chances que la hiérarchie les lâche et qu'ils soient jugés.

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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 16:08

Citation :
Merde ! Moi qui pensais avoir des purs races !

mais c'est bien du batârd de pékinois, non ?
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 16:23

ça vous branche du vomis?

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bon'app!!
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mezigue



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 16:31

Citation :
C'était mieux quand t'étais déprimé.
je le suis encore.
C'est pas parceque je fais des phrases que je suis heureux, mon brave.
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Newo



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 17:08

Si je suis (du verbe suivre) Tahiri dans d'autres discussions, ils ne sont pas que ça.
Je dirai même qu'ils sont une obsession d'Alexis. Ou un choc. Queqlue chose dont il ne se remet pas.

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seigneuryo



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 19:07

Un vieux couple.
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Zabos



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 19:57

Le terrorisme est un outil.

Al Quaïda relève d'une idéologie.

Faut juste pas confondre les outils et les bras qui les manipulent.

Après on peut considérer qu'un outil est dangereux et incontrôlable, ou utile et salvateur.

Question de point de vue. Mais un outil reste un outil.
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Karkass



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 20:14

Moi je pense que le terrorimse peut se passer d'attentat contre les civils ...faut regarder V for Vendetta moi j'dis et puis voilà
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luxpo
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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 20:17

Le terrorisme comme outil exercé par les masses pour contrer les velléités contre-révolutionnaires, la terreur rouge des bolchéviques par exemple, je suis pas contre à-priori. Mais les menées gauchistes du style Action Directe, RAF, et autres brigadistes "rouges", non seulement prouvent le peu de confiance qu'ont ces organisations en l'action et la créativité de la classe ouvière mais en plus elles légitiment la répression de l'Etat contre l'ensemble du prolétariat et de ses organisations. Je ne supporte pas ces types-là. Encore moins les organisations nationalistes du style IRA et ETA. Quant aux Terroristes d'extrême-droite (islamistes du Hamas, du Hezzbolah, néo-nazis du Blood and Honour, commandos anti-IVG), on les écrasera lorsqu'il sera temps d'organiser la Terreur Rouge. Mais c'est pas pour demain, semble-t-il.
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mezigue



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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Mar 12 Sep - 20:24

IRA et ETA sont pas nationalistes, mais se battent pour RETROUVER l'independance après anexion.
Au vu de l'histoire Irlandaise, c'est compréhensible que ces derniers (avant de baisser les bras) soient en guerre.

ETA, c'est pareil. La plupart des gens savent qu'ils posent des bombes et rien d'autre. Y a un passé lourd de répression et d'opression. Des gens soupsonnés d'être indépendantistes basques peuvent (pouvaient) être enfermés arbitrairement, torturés, et leur familles sans aucunes nouvelles pendant des mois, des années.

LE VENT SE LEVE est très bien pour comprendre le pourquoi de l'IRA, ses début, etc... (dans les années 20).
Mais c'est utile de connaitre l'histoire Irlandaise générale et son rapport avec l'Angleterre.
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MessageSujet: Re: Terrorisme et Militarisme   Aujourd'hui à 1:12

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