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 Que pensez-vous du communisme ?

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Newo



Nombre de messages : 10780
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MessageSujet: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 1:32

...

_________________
Contre ce Monde, pour l'Humanité.
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idefix
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 1:33

C'est sérieux ?
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Newo



Nombre de messages : 10780
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Date d'inscription : 18/02/2005

MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 1:35

Très.

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idefix
Invité



MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 2:21

Celui de Marx, j'aime pas du tout, limite moins qu'un socialisme réformiste radical.
Celui de Kropotkine, j'en suis.
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Mordoc
Invité



MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 3:21

le communisme de lafargue tien debout aussi :)
nan moi jsui pas specialement anti-communiste , ya meme plein de truc qui me plaisent. evidement apres faut pas que ca finisse en URSS.
moi c'est surtout le coup de la dictature du proletariat qui me gene
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Karkass



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Localisation : Lit ion
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 4:26

Moi j'suis Anarko-communiste ; le communiste en lui même pareil celui de Marx c'est bof et les Lennine et autres compars y ont pas montés du bon .Mais par contre le communisme libertaire ça c'est pas mal du tout (enfin limite j'me contredis parceque jDaniel Guérin "Le communisme libertaire seul vrai communisme" ) moi j'ai plus ou moins grandi dans une éducation coco (vu que met parents sont communiste) et c'est vrai que j'suis un peu presque endoctriné et je reste optimiste pour le communisme ; même si je ne suis pas partisant de cette doctrine.
En même temps là il est 3h26 et j'ai pas les idées à 100% clair
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Zabos



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Date d'inscription : 21/02/2005

MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 8:07

Moi chuis rien du tout.

Je trouve que c'est impossible de se dire qu'on est tel truc ou tel bidule. C'est trop fort pour moi.

J'ai pas assez lu/bu, je connais pas assez tout ça sur le fond, et je sais pas bien où je me situe, j'ai jamais sû, et j'espère ne jamais savoir.

Alors je peux pas vraiment en parler.
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polux



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 8:50

Pour ma part, je suis communiste tendance caviar, vodka, Leningrad Cowboys et courses de tracteur dans le kolkhoze.
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Canaille Cosmique



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 12:35

Ouf, personne n'as critiqué le communisme du camarade Staline.
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idefix
Invité



MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 13:38

En fait y a pas de différence entre communisme libertaire et anarchisme ?
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Cru$h



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 13:53

En face des capitalistes, je suis communiste comme face à un xénophobe je suis un etranger.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 13:53

Le communisme, j'aime bien, perso.
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Cru$h



Nombre de messages : 197
Age : 27
Date d'inscription : 29/03/2006

MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 13:59

J'me pose la question et vous la pose:

Peut on etre anti capitaliste sans être communiste?
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http://www.pogomarto.net
idefix
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 14:03

Cru$h a écrit:
J'me pose la question et vous la pose:

Peut on etre anti capitaliste sans être communiste?

L'Anarchie
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mezigue



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 14:06

oui, en étant mysanthrope!
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BritFox



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 15:09

idefix a écrit:
Cru$h a écrit:
J'me pose la question et vous la pose:

Peut on etre anti capitaliste sans être communiste?

L'Anarchie

Va faire un tour en Somalie, ils bénéficient d'un authentique système anarchique, qui après application sur le terrain, s'apparente tout simplement à la loi du plus fort. C'est vraiment pas mal, au lieu d'avoir des pourris comme chirac ou jospin, t'as les tribunaux islamiques, ils ont décidé d'appliquer la charia (ils auraient été animistes ça aurait pu être pas mal aussi), vraiment dépaysant.

Comble de la classe, les tribunaux islamiques ont interdit toute diffusion de la coupe du monde ! (ça c'est punk) D'ailleurs quelques directeurs de cinema qui comptaient organiser des rediffusions (les beaufs !) ont manifesté: deux se sont fait tuer (ça leur apprendra).

Je ne parle même pas de sécu sociale ou de redistribution des richesses, là-bas, ils sont au-dessus de ça.

Non vraiment il y a pas à dire, l'anarchie c'est le futur.

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P'tit Biscuit



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 15:11

Moi je suis communiste, dans le sens où je suis pour une économie collectivisée, sans pour autant que celle ci ne nuise à l'initiative et à la création personnelle (dérive trop fréquente dans le communisme "classique").

Je suis coco libertaire (le seul vrai comme il a déjà été dit dans cette discuss), anarchiste, anti-étatiste, liberal politique (dans la définition qu'a pu en donner Tocqueville), erroriste, insurgé...

Je suis pour que les Hommes s'entraident et partagent leurs peines, je suis pour le collectif et contre l'égoïsme, sans pour autant accepter que la société soit instituée comme quelque chose de supérieur à l'individu. L'individu est façonné par la société, mais c'est à lui d'en prendre conscience, de se libérer de ces contraintes sociales, de s'émanciper et de façonner la société la plus juste pour lui et tous les êtres qui l'entourent.

... bla bla bla ...
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idefix
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 15:11

Pour Britfox : Hein ? Quel rapport entre la Somalie et l'anarchie ? Anarchie = chaos et communisme = staline, j'imagine... allez faut sortir du jardin d'enfant.
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P'tit Biscuit



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 15:14

BritFox a écrit:
idefix a écrit:
Cru$h a écrit:
J'me pose la question et vous la pose:

Peut on etre anti capitaliste sans être communiste?

L'Anarchie

Va faire un tour en Somalie, ils bénéficient d'un authentique système anarchique, qui après application sur le terrain, s'apparente tout simplement à la loi du plus fort. C'est vraiment pas mal, au lieu d'avoir des pourris comme chirac ou jospin, t'as les tribunaux islamiques, ils ont décidé d'appliquer la charia (ils auraient été animistes ça aurait pu être pas mal aussi), vraiment dépaysant.

Comble de la classe, les tribunaux islamiques ont interdit toute diffusion de la coupe du monde ! (ça c'est punk) D'ailleurs quelques directeurs de cinema qui comptaient organiser des rediffusions (les beaufs !) ont manifesté: deux se sont fait tuer (ça leur apprendra).

Je ne parle même pas de sécu sociale ou de redistribution des richesses, là-bas, ils sont au-dessus de ça.

Non vraiment il y a pas à dire, l'anarchie c'est le futur.


Là tu fais une grosse erreur.

En somalie il n'y a pas anarchie (absence de chef)... Il y'a OLIGARCHIE (plusieurs chefs se partageant ou se disputant le pouvoir).

On pourrait même rajouter que c'est une oligarchie théocratique (c'est Dieu qui désigne les chefs).

Le problème c'est que les journaleux et pas mal de gens d'ailleurs, ont oublié le sens des mots qu'ils utilisent. Ils oscillent entre euphémisme et éxagération... Tant qu'il y a des chefs quelque part, il n'y a pas d'anarchie. Le chaos nait du désir de certains chefs d'accaparer le pouvoir : ils se battent entre eux, le pouvoir est déchiré entre plusieurs chefs, il n'est pas aux mains du peuple, ça n'est pas de l'anarchie...

Donc tu fais une pure erreur sur le sens et l'application de l'anarchie...


Dernière édition par le Mar 20 Juin - 15:17, édité 1 fois
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BritFox



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 15:14

idefix a écrit:
allez faut sortir du jardin d'enfant.

J'allais le dire :)
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P'tit Biscuit



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 15:20

Bah oui et puis faut relire Proudhon (qui a inventé le mot anarchie en fin de compte) mais également les livres d'Histoire... celui ci est intéressant :

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BritFox



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 15:26

Comme je le laisse entendre dans mon post, l'anarchie a accouché de cette situation en somalie, parce que, à part utopiquement, l'anarchie accouche forcément de quelque chose (ça n'a jamais été une situation stable) et dans les faits (c'est pour ça que je prenait l'exemple de la somalie), ça accouche rarement (je suis gentil) de quelque chose de positif.
A la chute du précedent gouvernement somalien, on peut considérer qu'il y a eu une très courte période d'anarchie réelle, à laquelle s'est fatalement substituée l'oligarchie, en moins d'une semaine.
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graine d'ananar



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 15:29

Perso, je suis fondamentalement contre le communisme "autoritaire", c'est à dire le courant emmené par Marx, Hengel et la clique qui s'en est suivis...
Les Lenine, Staline et autre fada.

Mais pour le communisme au sens "strict" du terme : "Organisation sociale fondée sur l'abolition de la propriété privée des moyens de production au profit de la propriété collective"
Je ne suis pas contre forcément.
Et je rajouterais que je suis pour le communisme libertaire qui ce démarque du communisme Marxien par les moyens accordé au but final.

Comme j'ai lu plus haut, "la dictature du prolétariat" est une erreur en sois, mais aussi l'idéologie de "l'avangarde éclairé" plaçant de faite une sorte d'élite qui mènerais les masses, ensuite il y a aussi la prise de pouvoir au sein de l'état comme moyen de transition amenant sois-disant à terme l'émancipation du travailleur.

En tant qu'anarchiste on se démarque de ça en disant haut et fort que d'une part le "pouvoir est maudit", c'est pour celà que les individu(e)s doivent créer eux mêmes les structures permettant leur émancipation de toute forme d'autorité (au sens administratif, étatique, bureaucratique... le sens du terme est a appronfondir...).
Que d'autre part aucune "élite" ne mènera l'individu à son émancipation.
Et forcément que sous n'importe quel forme qu'elle puisse apparaitre, une dictature reste une dictature et doit être combattu.
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Fripouille



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 15:34

Je viens de finir ni dieu ni maitre de guerin et je me suis rendu compte que finalement c'est un peu utopique l'anarchie... Penser que le crime se stopera de lui meme car la societe actuelle ne sera plus, c'est peut etre vrai dans une certaine mesure mais je ne pense pas que ce soit realisable. Et penser que grace a la "morale" qui s'en ressortira tout le monde travaillera et aidera son prochain sans rechigner c'est mal connaitre la nature humaine...
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Cru$h



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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Mar 20 Juin - 15:35

Tant qu'il y a des chefs quelque part, il n'y a pas d'anarchie donc l'anarchie et le communisme sont incompatible avec la nature humaine.

J'en ai marre d'etre un humain.

Les systemes communistes ont echoué car il ya aura toujours des etres qui aspirent a etre au dessus de leurs congeneres, se qui se fait par le fric dans un systeme capitaliste, se fait par le pouvoir dans un systeme communiste, d'ou tres vite l'arrivée de dictateurs.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous du communisme ?   Aujourd'hui à 10:55

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