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 Avis sur le tee-shirt des Déserteurs

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Newo

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 3 Mai - 22:16

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P'tit Biscuit

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 3 Mai - 22:17

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Newo

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 3 Mai - 22:19

Merci

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idefix
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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 3 Mai - 23:44

Newo a écrit:
Proudhon avait sorti comme phrase, l'anarchisme, c'est l'ordre.

l'anarchie plus que l'anarchisme, non ?
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P'tit Biscuit

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Lun 15 Mai - 20:33

Pour redémarrer :

Citation :
Certains Anarchistes dits spontanéistes pensent qu'une fois la société libérée des entraves artificielles que lui imposait l'État, l'ordre naturel précédemment contrarié se rétablirait spontanément, ce que symbolise le « A » inscrit dans un « O » (« L'Anarchie, c'est l'Ordre sans le pouvoir », Proudhon). Ceux là se situent, conformément à l'héritage de Proudhon, dans une éthique du droit naturel (elle même affiliée à Rousseau).
Trouvé sur Wikipedia
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Mordoc
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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Lun 15 Mai - 20:39

croire que quand l'anarchie vaincras , l'ordre naturel et le bohneur universelle arrivera spontanement , c'est plus de l'utopie , c'est du dogmatisme
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Karkass

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Lun 15 Mai - 20:43

mordoc a écrit:
croire que quand l'anarchie vaincras , l'ordre naturel et le bohneur universelle arrivera spontanement , c'est plus de l'utopie , c'est du dogmatisme
Ouais c'est pourquoi y en qu'on inventé des doctrines comme : L'anarcho-syndicalisme ou encore le communisme libertaire appelé plus communement Anarcho-communisme
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Mordoc
Invité



MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Lun 15 Mai - 20:44

pfff pourquois on s'encombre avec des noms compliqué comme ca alors qu'on pourais simplement dire "le bon sens"
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Mordoc
Invité



MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Lun 15 Mai - 21:10

meuh jdisais juste ca pour dire que c'a m'gonflais d'emmerder avec des dixaines de noms compliqué alors qu'il sufirais de se contenter de penser ce qu'on pense
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Anonymou
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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Lun 15 Mai - 21:32

"le bon sens" tout dépend comment comment on l'interprète, tout le monde n'a pas le même "bon sens" suffit de sortir dans la rue pour s'en rendre compte.... l'anarchisme ne veut pas une société parfaite, mais des idées pour la faire évoluer...
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P'tit Biscuit

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Lun 15 Mai - 22:42

mordoc a écrit:
meuh jdisais juste ca pour dire que c'a m'gonflais d'emmerder avec des dixaines de noms compliqué alors qu'il sufirais de se contenter de penser ce qu'on pense
C'est pas une dizaine de noms compliqués. Le mec qui a écrit cet article a senti le besoin de rajouter le mot "spontanéiste", mais il aurait tout aussi bien pu dire que c'est ni plus ni moins la réflexion de Proudhon sur ce que doit être la société idéale (==> ordre naturel sans chef qui sera atteint lorsque l'humanité sera arrivée au summum de son organisation politique).

Citation :
Quant à l'anarchie, (...) j'ai voulu par ce mot, marquer le terme extrême du progrès politique. L'anarchie est, si je peux m'exprimer de la sorte, une forme de gouvernement, ou constitution, dans laquelle la conscience publique et privée, formées par le développement de la science et du droit, suffit seule au maintien de l'ordre et à la garantie de toutes les libertés, où par conséquent le principe d'autorité, les institutions de police, les moyens de prévention ou de répression, le fonctionnarisme, l'impôt, etc., se trouvent réduits à leur expression la plus simple ; à plus forte raison, où les formes monarchiques, la haute centralisation, remplacées par les institutions fédératives, et les moeurs communales, disparaissent. (...) Il est évident que toute contrainte ayant disparu, nous serons en pleine liberté ou anarchie. La loi sociale s'accomplira d'elle-même, sans surveillance ni commandement, par la spontanéité universelle.
Proudhon
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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Lun 15 Mai - 22:56

et les ticheurtes?
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Anonymou
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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Lun 15 Mai - 23:11

sa vas viendre! on attend le cdr de Tom (le graphiste) contenant le logo du tee shirt en bonne qualitée, pis dés qu'on l'a, on l'envoie à l'impression.... on vous tient au jus!
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graine d'ananar

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mar 16 Mai - 17:43

Citation :
Certains Anarchistes dits spontanéistes pensent qu'une fois la société libérée des entraves artificielles que lui imposait l'État, l'ordre naturel précédemment contrarié se rétablirait spontanément, ce que symbolise le « A » inscrit dans un « O » (« L'Anarchie, c'est l'Ordre sans le pouvoir », Proudhon). Ceux là se situent, conformément à l'héritage de Proudhon, dans une éthique du droit naturel (elle même affiliée à Rousseau).

J'suis pas d'accord, je ne crois pas en un "ordre naturel" qui se rétablirais spontanément une fois l'état aboli.
D'autant plus que les mécanismes d'aliénations s'étende bien au delà de l'état. Et la je rejoins Beru77
Citation :
l'anarchisme ne veut pas une société parfaite, mais des idées pour la faire évoluer...

Même si d'une certaine façon je rejoins un peu cette idée, dans le sens que l'actualité et l'histoire, nous montre parfois une capacité d'auto-organisation des populations sur des bases relativement libertaire.
L'argentine avec l'occupation des usines, les salaires égaux et la diffusion de la culture sous toutes ces formes (des endroits était prévu dans certaine usine pour les artistes, les concerts, bibliothèque...)

Et il n'y pas longtemps, chez nous, on a pu voir des étudiants prôner l'assemblée générale souveraine, le respect des tours de paroles, avec quelques fois, une surveillance particulière pour ceux et celles qui parlaient beaucoup pour permettre aux autres de s'exprimer.

Tout ça sans culture libertaire particulière.
C'est pourquoi, je ne parlerais pas d'ordre naturel, mais bien de capacité, suivant des moments historique et sociologique, d'auto-organisation, sans passer par ces organismes de gestion autoritaire qu'est l'état et la bureaucratie.
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P'tit Biscuit

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 17 Mai - 18:27

Moi non plus je suis pas spécialement d'accord avec Proudhon, quoique...

Je voulais pas lancer de débat :) J'ai juste mis la phrase que Proudhon avait dite "l'ordre moins le pouvoir", pour rester dans le topic.
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Karkass

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 17 Mai - 21:58

Proudhon à la fin de sa vie il était jacobin est optais plus pour une politique de gauche
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psycho84

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MessageSujet: avis sur le tee shirt des deserteurs   Jeu 8 Juin - 2:56

ben moi j'en veut bien de tee shirt .....mais je le prefere quand meme en rouge.....(question de gout) :twisted:
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graine d'ananar

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 5 Juil - 14:37

Eh ben ça y est, ils sont arrivés...

ils sont pas mal du tout...
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Fofo

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 5 Juil - 15:44

La photo !! La photo !! La photo !! La photo !! La photo !! La photo !! musiciens
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graine d'ananar

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 5 Juil - 19:06

La photos est en haut de la page 5!
danseska
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Fofo

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 5 Juil - 19:32

graine d'ananar a écrit:
La photos est en haut de la page 5!
danseska

Ok j'avais pas vu. Je t'en échange un contre un que j'ai avec marqué dessus : "4ème Critérium de Brives-la-Gaillarde" avec des jolis logo de Volvic, Carrefour et Gatorade.

Bon il est un peu délavé mais en soirée il fait son effet...
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graine d'ananar

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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Mer 5 Juil - 20:49

euhh...
T'aurais pas plutôt un t-shirt de zizou...
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Anonymou
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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Ven 7 Juil - 15:56

pour ceux/celles qui le désire, le tee shirt est dispo contre 10e piece port compris à l'adresse suivante : OBJECTION! 12 av général vincent 30700 UZES chèque à l'ordre de OBJECTION!
merci!
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Anonymou
Invité



MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   Dim 9 Juil - 20:10

au fait j'oubliai : taille XL ou M !
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MessageSujet: Re: Avis sur le tee-shirt des Déserteurs   

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