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| Auteur | Message |
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Moujik Looping
Dissident Politique
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 |  Sujet: Re: Homophobie  Mar 4 Sep - 16:48 | |
| | MDR |
|   | | Tahiri
Baltringue
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| | Sujet: Re: Homophobie Mar 4 Sep - 21:16 | |
| | Clémence Poï Poï Poï a écrit: | | pour toi y'a pas de choix de sexualité? |
ça depend des gens.
Pour une grosse majorité d'heteros, c'est triste à dire mais ya pas tant un "choix" de sexualité, ni meme une ecoute du fond de son bide, qu'une reproduction des schéma et traditions enseignés.
Autour de moi je connais à peu pres autant d'homo/bi (etc.. parce que bon, etiquetter c'est pas mon kifftro) pour qui c'est un "choix" (c'est à dire d'une demarche consciente d'ouverture qui tient + de la reflexion et d'un desir "intellectuel" de se tourner vers tel ou tel sexe, que de gens pour qui c'est ultra visceral depuis toujours, comme une evidence (et je pense que c'est dans ce cas là que c'est le + dur de se heurter aux autres).
alors choix ou pas ça depend, je disai plus haut que ça pouvait etre une demarche + reflechie que viscerale, d'aller voir ce qu ise passe ailleurs et comment, et d'etre un peu curieux et aventureux au niveau de ses desirs et son plaisir, quitte à les succiter de facons pas forcement gagnées d'avance.
| Citation: | | Citation: |
Rayote a écrit:
J'adore me sentir comme la petite souris en dessous dla table qui entend "Que pensez vous des souris?" |
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ça me parait clair pourtant, non? 
... et je comprend comlettement. Surtout que lire un peu avant qu'on peut se revendiquer bi parce que ça choque ou quoi, pour qqn qui a pas choisi de se heurter aux regards des vilains, ça peut facilement paraitre un peu abusé...
Apres faut remettre dans le contexte "forum", quand ça parle de revolution et de coktail molo, quand ça parle d'orga de concert trop cher ou quoi, ou quand ca parle de sexualité autres que hetero-lambda, c'est loin d'etre la majorité parlante qui sait de quoi elle parle.
Mais passé le malaise du fait que les rats dissertent sur les souris sans quelles fassent assez parti de la conversation, c'est glabalement "bien" que ça echange sur ce sujet, surtout dans des direction plutot ouverte comme (là c'est ce que j'ai dans la tete tout de suite, pas dit que j'en pense la meme chose demain en relisant^^). |
| | | | seigneuryo
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| | Sujet: Re: Homophobie Mar 4 Sep - 21:57 | |
| | Sofia-hiri a écrit: | Surtout que lire un peu avant qu'on peut se revendiquer bi parce que ça choque ou quoi, pour qqn qui a pas choisi de se heurter aux regards des vilains, ça peut facilement paraitre un peu abusé...
Apres faut remettre dans le contexte "forum", quand ça parle de revolution et de coktail molo, quand ça parle d'orga de concert trop cher ou quoi, ou quand ca parle de sexualité autres que hetero-lambda, c'est loin d'etre la majorité parlante qui sait de quoi elle parle.
Mais passé le malaise du fait que les rats dissertent sur les souris sans quelles fassent assez parti de la conversation, c'est glabalement "bien" que ça echange sur ce sujet, surtout dans des direction plutot ouverte comme (là c'est ce que j'ai dans la tete tout de suite, pas dit que j'en pense la meme chose demain en relisant^^). |
Houlala c'est pas ce que je voulais faire comprendre, c'est juste que ça en a fais réfléchir beaucoup et je trouvais ça bien !
Et puis on peux très bien en parler même si on est pas concerné, c'est pareil quand on parle du racisme ou des drogues, la personne sur la quelle on discute doit pas se sentir comme la petit souris non? C'est même super d'avoir des gens qui savent de quoi ils parlent, ça évitent au autres de débattre dans le vide. |
| | | | Tahiri
Baltringue
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| | Sujet: Re: Homophobie Mer 5 Sep - 2:49 | |
| | seigneuryo a écrit: | | on peux très bien en parler même si on est pas concerné |
j'ai dit l'inverse?
...celà dit, quand dans quelques temps tu surprendra une conversation sur un sujet que tu maitrise par la pratique, tenue par des juste-theoricien, t'auras ptèt bien pas le meme discours. |
| | | | seigneuryo
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| | Sujet: Re: Homophobie Mer 5 Sep - 13:10 | |
| | Sofia-hiri a écrit: | | seigneuryo a écrit: | | on peux très bien en parler même si on est pas concerné |
j'ai dit l'inverse?
...celà dit, quand dans quelques temps tu surprendra une conversation sur un sujet que tu maitrise par la pratique, tenue par des juste-theoricien, t'auras ptèt bien pas le meme discours. |
Non c'est juste que tu t'es dis mal à l'aise parce que tu connaissais ce sujet alors que nous on en parlait sans savoir, et je trouvais qu'il n'y a aucune raison de se sentir "la petite souris".
Sûrement |
| | | | Rayote
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| | Sujet: Re: Homophobie Mer 5 Sep - 14:29 | |
| Oui, j'ai dû mtromper encore une fois. Faut vraiment qujpense à me faire soigner.
_________________
 "Smoa stout."
|
| | | | Tahiri
Baltringue
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| | Sujet: Re: Homophobie Mer 5 Sep - 14:38 | |
| | seigneuryo a écrit: | | Sofia-hiri a écrit: | | seigneuryo a écrit: | | on peux très bien en parler même si on est pas concerné |
j'ai dit l'inverse?
...celà dit, quand dans quelques temps tu surprendra une conversation sur un sujet que tu maitrise par la pratique, tenue par des juste-theoricien, t'auras ptèt bien pas le meme discours. |
Non c'est juste que tu t'es dis mal à l'aise parce que tu connaissais ce sujet alors que nous on en parlait sans savoir, et je trouvais qu'il n'y a aucune raison de se sentir "la petite souris".
Sûrement |
euh... tu es surement dyslexique 
j'ai jamais rien dit de tel. |
| | | | seigneuryo
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| | Sujet: Re: Homophobie Mer 5 Sep - 15:24 | |
| | Sofia-hiri a écrit: | | seigneuryo a écrit: | | Sofia-hiri a écrit: | | seigneuryo a écrit: | | on peux très bien en parler même si on est pas concerné |
j'ai dit l'inverse?
...celà dit, quand dans quelques temps tu surprendra une conversation sur un sujet que tu maitrise par la pratique, tenue par des juste-theoricien, t'auras ptèt bien pas le meme discours. |
Non c'est juste que tu t'es dis mal à l'aise parce que tu connaissais ce sujet alors que nous on en parlait sans savoir, et je trouvais qu'il n'y a aucune raison de se sentir "la petite souris".
Sûrement |
euh... tu es surement dyslexique
j'ai jamais rien dit de tel. |
| Citation: | | Mais passé le malaise du fait que les rats dissertent sur les souris sans quelles fassent assez parti de la conversation |
Ou alors j'ai rien compris |
| | | | Tahiri
Baltringue
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| | Sujet: Re: Homophobie Mer 5 Sep - 19:08 | |
| | disons que y'a des nuances qui t'echappent on dirait, et que je vois pas où j'ai parlé mes fesses vraiment. |
| | | | seigneuryo
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| | Sujet: Re: Homophobie Mer 5 Sep - 21:44 | |
| Boh...
J'ai encore rien dis |
| | | | Newo
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| | | | | Zabos
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| | Sujet: Re: Homophobie Lun 17 Sep - 21:56 | |
| Toujours sur l'excellent Brave Patrie.
| Citation: | lundi 30 avril 2007
Sports extrêmes pour pas trop cher : noyez un pédé
Les amateurs du grand frisson accueilleront la nouvelle avec intérêt : le meurtre devient enfin abordable en France.
Longtemps considérée comme le sport des rois, l’exécution d’autrui était dans notre pays restée hors de prix. Il était certes possible de participer à de gigantesques battues collectives dans des pays du tiers-monde, mais la mutualisation des coûts ne parvenait toutefois pas à mettre la vie humaine à portée de toutes les bourses. Il en a ainsi coûté plus de 421 Mds de dollars à la coalition des volontaires pour ramener 650000 trophées Irakiens à la maison, soit environ 650000 dollars par tête.
Deux jeunes de Nancy viennent de prouver que nul besoin n’était de partir loin pour goûter un peu d’adrénaline : quatre ans après avoir poussé un homosexuel piètre nageur dans un canal, ce qui avait entraîné sa noyade, ils ont écopé de cinq ans de prison, dont deux fermes. (Certaine presse sensationnaliste préfère mentionner trois ans de sursis. Fidèle à sa réputation de sérieux et de probité, Brave Patrie choisit de citer le chiffre le moins impressionnant. Deux ans fermes. Voilà.)
En Dils, le taux de conversion officiel de l’année de prison, cela vaut 133333 euros, soit près de cinq fois moins cher que chez nos amis Anglo-saxons. Pour un Blanc, en plus. Qui osera encore dire que la France n’est pas compétitive ?
(A l’heure où nous écrivons ces lignes, le candidat de l’UMP n’a pas encore exprimé son soutien à la victime. Il est toutefois possible qu’il fasse une déclaration sur l’incompatibilité du gène des pieds palmés avec celui de l’homosexualité.) |
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| | Sujet: Re: Homophobie Lun 24 Sep - 12:03 | |
| Et vive les ghettos
| Citation: | | Le chef d’un parti politique roumain, le PNG, Gigi Becali, envisage de confiner les homosexuels dans des quartiers spéciaux, au cas où il serait élu président en 2009. « Je vais créer des quartiers pour les homosexuels et les lesbiennes, pour qu’ils y restent et nous laissent tranquilles », a déclaré M. Becali au cours d’une conférence de presse. Le candidat aux élections présidentielles a également fait état de son intention de « fermer les clubs gays et les sex-shops qui ont proliféré dans toutes les villes ». |
Le Soir lundi 24.09.2007, 11:33
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| | | | Zabos
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| | Sujet: Re: Homophobie Ven 21 Déc - 13:05 | |
| | Citation: | Balkan Investigating Reporting Network
Violences et discriminations : comment survivent les homos d’Albanie
Traduit par Stéphane Surprenant
Publié dans la presse : 5 décembre 2007
Mise en ligne : mardi 11 décembre 2007
Le quotidien des homosexuels albanais est fait d’intolérance, de violences psychologiques et physiques, de discriminations. Contraints à la clandestinité, souvent rejetés par leur famille, beaucoup de gays albanais ne voient leur salut que dans l’exil. Les choses devront pourtant changer, si l’Albanie veut se rapprocher de l’Union européenne.
Par Ben Andoni
« Pourrais-je dire à ma mère que je suis gay ? Elle a presque quatre-vingts ans maintenant... Je ne voudrais jamais lui causer un tel traumatisme à cette étape de sa vie. Mon père - quand il était encore vivant - me l’avait demandé, mais je n’ai jamais pu lui avouer la vérité », raconte cet homme dans la quarantaine. Il a trop peur de donner son nom, il est toujours sur le qui-vive. Il regarde constamment par-dessus son épaule.
Entrer en contact avec Gjerji, comme il souhaite être appelé, n’a pas été une tâche facile. Il faut tout d’abord gagner sa confiance, en passant par un réseau d’intermédiaires. Bon nombre de cas dans le passé ont enseigné aux membres de la communauté homosexuelle que, dans une société aussi traditionnelle que celle de l’Albanie, afficher son orientation sexuelle sur la place publique signifie perdre son emploi, éventuellement faire l’objet de menaces ou même être renié par sa famille.
« D’après les informations et les chiffres que nous avons, il y aurait une communauté d’environ 3500 personnes, à Tirana seulement », révèle Genci Terpo, avocat œuvrant au sein du Groupe albanais pour les droits de l’homme (AHRG).
Bien que le Parlement albanais ait légalisé les relations homosexuelles en 1995, plus d’une décennie plus tard, les gays et lesbiennes demeurent toujours stigmatisés. Aussi, une majorité d’entre eux choisissent de s’exiler. Ils redoutent que la découverte de leur orientation sexuelle ne mette en cause leur sécurité elle-même.
« Les attitudes face à l’homosexualité n’ont pas tellement changé et ils doivent donc se protéger », explique Terpo. « Ce n’est pas tant que maintenant, en 2007, il y a une quelconque différence avec ce que nous avons vécu auparavant. Ils continuent de subir des discriminations dans tous les aspects de l’existence - incluant les institutions de l’État », ajoute-t-il.
Dans le passé, la majorité des homosexuels qui quittaient leur pays empruntaient surtout les routes illégales de la contrebande, par ailleurs si emblématiques des Balkans pendant les années 90. Aujourd’hui, un nombre croissant d’homosexuels se tourne vers les organisations qui se consacrent au droit humanitaire, telle que l’AHRG.
« Notre plus gros problème est de nous identifier les uns les autres et de trouver une possibilité de dénicher un espace commun où nous pouvons nous rencontrer sans crainte. Il existe des clubs de gays et de lesbiennes partout dans le monde, même dans les pays arabes qui sont historiquement plus traditionnalistes que le nôtre, mais bon, nous continuons de vivre dans la peur ici... », déplore S. L., membre de l’Association albanaise des gays et lesbiennes (ALGA).
S. L. assure avoir de bonnes raisons d’avoir peur. « Nous étions assis dans un parc lorsque deux fourgons de police sont arrivés. Les policiers sont sortis des fourgons et nous ont emmenés à l’écart. L’un des chauffeurs est venu vers moi et m’a donné des coups de pied à répétition, dans mon ventre, avec sa botte. Quand je l’ai supplié d’arrêter, il a seulement crié « Ferme ta gueule, tapette ! », et il a continué à me donner des coups de pied », se rappelle S. L. à propos de l’incident.
L’ALGA et l’AHGR ont bien tenté d’attirer l’attention du public sur la situation des homosexuels en Albanie. Outre son travail de publicité, l’AHGR fournit également une assistance légale gratuite aux membres de l’ALGA, en cas d’arrestation ou de mauvais traitements.
Selon S. L., un certain nombre de membres de l’organisation sont actuellement en cours de procédure de demande d’asile dans des pays de l’UE, en raison de la discrimination dont ils sont victimes. Quelques-uns sont déjà partis.
Le premier cas enregistré par l’ALGA date de 2002. L’un de ses membres se vit alors accorder l’asile aux Pays-Bas grâce à l’aide de l’AHRG, après avoir subi des violences psychologiques et physiques répétées de la part d’agents de police.
Les rapports concernant les droits de l’homme en Albanie constatent tous que des attitudes bien enracinées dans la population en général repousse les gays et les lesbiennes albanais dans les marges de la société. D’après l’AHRG, les homosexuels albanais font face à « l’intolérance, aux violences psychologiques et physiques - souvent de la part de la police d’ailleurs -, ainsi qu’à la discrimination sur leur lieu de travail ».
A. A., un autre membre de l’ALGA, a obtenu l’asile en Suède. Suite à un harcèlement constant par la police, il a demandé de l’aide au AHRG afin de trouver une façon de partir pour un autre pays.
« Il ne pouvait pas aller à l’école, il était intercepté, harcelé et torturé par la police », confirme Elsa Ballauri, directrice de l’AHRG. « Ce n’était pas très difficile pour les autorités suédoises de prendre une décision dans son cas. »
M.L. est un autre membre de l’ALGA qui cherche à obtenir l’asile.
« Sa vie est vraiment en danger, il doit absolument quitter l’Albanie. Sa famille l’a complètement rejeté après avoir découvert qu’il était gay. Ils ont employé la violence contre lui... Maintenant, ils représentent carrément une menace pour sa vie », affirme Ballauri dans un rapport écrit.
Un autre problème criant qui pousse les gays et lesbiennes albanais à quitter le pays - en plus des abus et des discriminations - est la pauvreté.
« Ils sont extrêmement marginalisés, ils ne disposent d’aucun endroit où se rencontrer et, à cause de la discrimination permanente, en sont réduits à la misère », explique Klodian Rrepaj, coordonnateur du Programme national pour le HIV/SIDA, qui essaie de rejoindre la communauté.
Si la situation des homosexuels en Albanie n’a jamais été sous les feux des projecteurs, cette question pourrait apparaître sur le devant de la scène, dans la mesure où le pays s’est rapproché de l’UE suite à la signature de l’Accord de stabilisation et d’association en juin 2006. Cet entente envisage l’adhésion de Tirana à l’Union européenne.
« Si nous avions la chance de mener une vie normale, nous ne serions pas si pressés de partir. Ce qui est difficile à comprendre, c’est que les niveaux de violence et de discrimination à notre endroit ne changent pas, même si tout ce qui nous entoure est en pleine évolution ! », nous confie Gjergji, qui sirote son espresso dans un café bondé et rempli de fumée de Tirana.
« Je ne sais pas », dit-il avec une petite voix. « Je serai peut-être le prochain à partir. » |
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Un dimanche sans queue ni tête
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| | | | l' antillais
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| | Sujet: Re: Homophobie Dim 23 Déc - 18:29 | |
| | Citation: | Le mercredi 26 septembre 2007, un homosexuel de l'agglomération nantaise se suicidait, laissant une lettre dans laquelle il dénonçait les conditions de son interpellation et de sa garde à vue par la Police Nationale.
Suicide d'un homosexuel après une garde à vue.
19/12/2007/
Le mercredi 26 septembre 2007, un homosexuel de l'agglomération nantaise se suicidait, laissant une lettre dans laquelle il dénonçait les conditions de son interpellation et de sa garde à vue par la Police Nationale.
L'homme avait été interpellé le vendredi 21 septembre 2007 dans l'après midi dans le parc public du Château de la Gournerie (Commune de Saint Herblain), un lieu public de rencontres fréquenté par les homosexuels.
Sa garde à vue avait eu lieu à l'Hôtel de Police de Nantes et avait pris fin le lendemain, samedi 22 septembre 2007 en fin de matinée, soit près de 18 heures après son arrestation. Il fut remis en liberté avec une convocation devant le Tribunal Correctionnel de Nantes pour le 20 novembre 2007.
Profondément choqué et humilié par le traitement qui lui avait été réservé lors de son interpellation et de sa garde à vue, l'homme en avait parlé à ses proches avant de se donner la mort cinq jours plus tard. A l'intention des policiers qui l'avaient arrêté, il avait également écrit une longue lettre, saisie par la Police Nationale pour les besoins de l'enquête.
La famille de la victime a écrit au Procureur de la République de Nantes en date du 4 novembre 2007 pour connaître les suites de l'enquête judiciaire ouverte et demander une copie de la lettre du défunt.
Près de trois mois après les faits, un mois et demi après cette requête auprès de l'institution judiciaire, la famille n'a reçu aucune réponse.
En accord avec les proches de la victime, nos deux associations ont décidé de :
Rendre publique cette tragique affaire
Saisir le Ministre de l'Intérieur afin qu'une enquête administrative soit diligentée dans les plus brefs délais
Saisir le Ministre de la Justice afin de connaître les suites de l'enquête judiciaire
Une famille dans la peine attend que les autorités policières, judiciaires et gouvernementales daignent enfin lui répondre sur les conditions de l'interpellation et de la garde à vue de leur proche ; c'est désormais une question de décence et de dignité.
Pour le Collectif contre l'homophobie
Hussein Bourgi, le président
Pour le Centre Lesbien et Gay Nantes-Atlantique
Pierre Yves Le Brun, le président
communiqué commun CCH Montpellier |
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téléencephale et pouce préhenseur? |
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